Συνεχίζεται σήμερα στην δικαστική αίθουσα των γυναικείων φυλακών Κορυδαλλού, η κατάθεση του Ηλία Σταύρου, πρωην επιστημονικού συνεργάτη της ΧΑ και υποψήφιου βουλευτή το 2012 στην Ημαθία. Η εξέταση του μάρτυρα απο την έδρα του Τριμελούς Εφετείου Κακουργημάτων ξεκίνησε την περασμένη Παρασκευή με το πρώην στέλεχος να καταθέτει αποκαλυπτικές λεπτομέρειες για την ιεραρχία, την δομή, τα εθνικοσοσιαλιστικά ιδεώδη και την εγκληματική δράση της ναζιστικής οργάνωση, «καίγοντας» το προσωπείο της.
* Ρεπορτάζ: Ειρήνη Προμπονά
Η 180η δικάσιμος στην δίκη της ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης στο Εφετείο παρουσίαζε μια εικόνα ασυνήθιστη σε όποιον την παρακολουθεί από το ακροατήριο. Αν και στις συζητήσεις μας, εν όψει της κομβικής σημασίας κατάθεσης, οι δημοσιογράφοι κυρίως εκτιμούσαμε πως η άκρα δεξιά πτέρυγα του ακροατηρίου θα είναι πλήρης χρυσαυγιτών προκειμένου ν’ αποδοκιμάσουν ένα πρώην στέλεχος τους που καταθέτει εναντίον τους, συνέβη το ακριβώς αντίθετο.
Η… εντολή, καθώς φάνηκε, ήταν να μην παραστεί κανείς κι έτσι, ούτε ένας χρυσαυγίτης δεν βρέθηκε στο ακροατήριο στις 15/09, προκειμένου να παρακολουθήσει την κατάθεση του Ηλία Σταύρου, πρώην επιστημονικού συνεργάτη της κοινοβουλευτικής ομάδας της ΧΑ και πρώην υποψήφιου βουλευτή Ημαθίας το 2012 με την οργάνωση, ο οποίος αποχώρησε οριστικά τον Δεκέμβριο του 2013.
Ένα ακόμα από τα χαρακτηριστικά της δικασίμου της Παρασκευής ήταν το γεγονός, πως η Πρόεδρος εξέτασε ενδελεχώς τον μάρτυρα, από την έναρξη της διαδικασίας, που ξεκίνησε στις 09:20 περίπου το πρωί έως στις 12:48 περίπου μετά το μεσημέρι. Τα όσα αποκάλυψε ο μάρτυρας για την ιεραρχία και την δομή της ναζιστικής οργάνωσης, το πρόσωπο του αρχηγού και την λειτουργία της, ως οργάνωση και ως κόμμα, όχι μόνο επιβεβαιώνουν δεκάδες μαρτυρίες θυμάτων και αυτοπτών μαρτύρων, αλλά αναδεικνύουν πολλές πτυχές ακόμα σε σχέση με την αντιμετώπιση της πολιτείας και των αρχών στα όσα ειδεχθή διέπραξε πριν και -κυρίως- μετά την είσοδο της στην Βουλή το 2012.
Και το πιο συγκλονιστικό απ’ όλα στην κατάθεση Σταύρου ήταν η αποκάλυψη του πραγματικού προσώπου της Χρυσής Αυγής. Εκείνο που κρύβει έντεχνα πίσω από τον μανδύα του κοινοβουλευτισμού, της επικρατούσας θρησκείας, της πατρίδας και της οικογένειας: Το ειδεχθές πρόσωπο του Ναζισμού και η προσπάθεια αναβίωσης του.
Ο μάρτυρας, δικηγόρος στο επάγγελμα, απολύτως συγκροτημένος κατέθεσε ψύχραιμα απαντώντας σε όλες τις ερωτήσεις χωρίς κενά και κυρίως χωρίς αντιφάσεις. Ο ίδιος όπως εξήγησε ενώπιον του δικαστηρίου, γνώριζε ήδη από τα 18 του χρόνια πως ανήκει ιδεολογικά στον χώρο της Ακροδεξιάς. «Εμφορούμουν από τις ιδέες της ΧΑ. Ήδη από το Λύκειο εντασσόμουν στον ακροδεξιό χώρο, αλλά δεν ήμουν ενταγμένος σε κάποιο πυρήνα της οργάνωσης» είπε στην κατάθεση του.
Όταν το 2004 ξεκίνησε τις σπουδές του στην Νομική της Θεσσαλονίκης βρέθηκε πιο κοντά στην οργανωμένη ΧΑ καθώς διέθετε γραφεία στην πόλη, κάτι που δεν υπήρχε στην Βέροια όταν ήταν μαθητής. Στην κατάθεση του ο μάρτυρας τόνισε πως δεν έψαχνε απλώς μια ακροδεξιά οργάνωση, αλλά ήθελε να ενταχθεί σε μια που να τηρεί τις προϋποθέσεις που ο ίδιος ήθελε, μια οργάνωση που να συμφωνεί με τα πιστεύω του. Μια εθνικοσοσιαλιστική οργάνωση, δομημένη στα πρότυπα του γερμανικού ναζιστικού κόμματος του Χίτλερ. Και την βρήκε. Πλήρες μέλος της ΧΑ έγινε το 2011, αφού «πέρασα πυρήνες», όπως είπε, αναφερόμενος στην ιδεολογική κατήχηση με σεμινάρια στα γραφεία της Χ.Α. στο Καλό Νερό Ημαθίας.
«Τον Φεβρουάριο του 2005 έκανα την πρώτη επίσκεψη στα γραφεία της ΧΑ, στην οδό Καζαντζάκη. «Ξεκινάω να δραστηριοποιούμαι εκεί, δηλαδή πήγαινα κάθε Παρασκευή και Τετάρτη να παρακολουθώ ομιλίες».
Έτσι μπήκε στον πυρήνα υποδοχής μελών αρχικά συμμετέχοντας σε αφισοκολλήσεις και μοίρασμα φυλλαδίων, ενώ αργότερα, το 2008, λόγω και της ιδιότητάς του, ως φοιτητής της Νομικής, ένα στέλεχος ο Χρ. Καρανικολόπουλος του ζήτησε να εκφωνήσει λόγο για το Ι. Μεταξά την 28η Οκτωβρίου σε εκδήλωση της οργάνωσης.
«Ήταν στα γραφεία της ΧΑ παρουσία μελών. Περίπου τέλη του 2008, με ρώτησε ο Καρανικόπουλος, αν θα με ενδιέφερε να γίνω μέλος του κόμματος.». Ο Σταύρου δέχτηκε. Το ερμήνευσε, όπως δήλωσε και ο ίδιος ως μια σχέση, «έναν δεσμό πιο κοντά με το κόμμα». Η κατήχηση και η πορεία του Ηλ. Σταύρου στα ιδεώδη της ναζιστικής οργάνωσης που επιθυμούσε να ενταχθεί είχε ξεκινήσει. «Μπήκα στη διαδικασία των λεγόμενων πυρήνων, προκειμένου να ενταχθώ» θα πει ο ίδιος. «Γίνονταν κάποια σεμινάρια, υπό την εποπτεία του κ. Τσακίρη. Ήμασταν 6 άτομα, μεταξύ αυτών και ο Καρανικόπουλος. Κάναμε σεμινάρια ιδεολογικού χαρακτήρα, μας έδιναν φυλλάδια. Έπρεπε να δείχνεις συνεχή παρουσία και να υπάρχει διαρκής δράση. Για τη δράση του κόμματος. Αν σ’ έπαιρνε κάποιος να σου πει “θα πάμε στον Εύοσμο και θα μοιράσουμε φυλλάδια”, έπρεπε να πας. Στο τέλος του 2009 ολοκληρώθηκε το σεμινάριο. Τη Νομική δεν την είχα τελειώσει ακόμα. Έγινα δόκιμο μέλος. Μετά έπρεπε να περάσει μία διετία, την οποία πέρασα στην στρατιωτική θητεία».
Η ορκωμοσία στο λάβαρο του Γ’ Ράϊχ
Αν είχε έστω και μια αμφιβολία κάποιος για τα ναζιστικά ιδεώδη της ΧΑ, ο Ηλίας Σταύρου υπήρξε κατηγορηματικός σε πολλά σημεία της κατάθεσης του στο δικαστήριο δίνοντας αποκαλυπτικές λεπτομέρειες περί του αντιθέτου, ξεκινώντας αρχικά από την ορκωμοσία του που θα τον έκανε απο δόκιμο, πλήρες μέλος της ΧΑ:
«Στις 21 Δεκεμβρίου 2011 έγινα πλήρες μέλος, στο όρος Φαλακρό. Τα ξημερώματα, όταν έβγαινε ο ήλιος, τραγουδήσαμε ένα συγκεκριμένο ύμνο, «Το ορθό το λάβαρο» και ήταν υψωμένο το λάβαρο του Γ' Ράιχ» κατέθεσε ο μάρτυς. Μέλος τον όρκισε ο Μιχάλης Τσακίρης, μέλος του πολιτικού συμβουλίου της ΧΑ. «Η μέρα αυτή θεωρείται σημαντική ημέρα για τη ΧΑ, είναι το χειμερινό ηλιοστάσιο. Περί θρησκείας ήταν αυτές οι αντιλήψεις της ΧΑ, ήταν παγανιστικές αντιλήψεις. Για μένα ήταν θρησκευτικά αδιάφορο. Μας είπε ο Τσακίρης ότι θα γίνει τότε η ορκωμοσία, επειδή είναι το χειμερινό ηλιοστάσιο. Δεν ασχολήθηκα περισσότερο. Η ηγεσία της ΧΑ δεν ασπάζεται το χριστιανισμό, όπως μας είπε ο Μ. Τσακίρης».
Έχοντας καλύψει στο ρεπορτάζ μου το 2013 τις συλλήψεις των χρυσαυγιτών, μετά την δολοφονία του Π. Φύσσα, μου ήταν εξαιρετικά δύσκολο να μην φέρω στο μυαλό μου μειδιώντας την εικόνα τεσσάρων γιαγιάδων στην Ευελπίδων που επικαλούμενες τον Θεό και όλα τα…επουράνια τάγματα έριχναν κατάρες «στους αντίχριστους» που συνέλαβαν τα χρυσαυγίτικα «παλληκάρια».
Υποψήφιος βουλευτής με την ΧΑ
Έχοντας πλέον τα δικαιώματα του πλήρες μέλους ο Ηλ. Σταύρου δικαιούνταν να ομιλεί και να παρίσταται στην ολομέλεια της τοπικής οργάνωσης που υπάγονταν. Έκανε ομιλίες ιδεολογικού τύπου. Ως ασκούμενος δικηγόρος ήταν επιπλέον χρήσιμος στην οργάνωση. Κι αυτό φάνηκε άμεσα στις εκλογές του 2012.
«Δυο μήνες από την ορκωμοσία μου, ξεκίνησε η προεκλογική εκστρατεία για τις εκλογές του 2012. Μου πρότεινε ο Χρυσομάλλης, μέλος του πολιτικού συμβουλίου, να γίνω υποψήφιος στο Ν. Ημαθίας, κάτι που με χαροποίησε ιδιαίτερα».
Τα ψηφοδέλτια που έφευγαν από την Ημαθία, σταυρωμένα με το όνομα του Σταύρου. «Προφανώς το είχε αποφασίσει αυτό ο κ. Μιχαλολιάκος. Το κόμμα επιδίωκε να βγω εγώ. Αφενός λόγω του επαγγέλματος, ήμουν ασκούμενος. Οι άλλοι τρεις δεν μπορούσαν ούτε να μιλήσουν. Πηγαίναμε να μιλήσουμε και μιλούσα μόνο εγώ. Οι επιλογές γίνονταν από την Αθήνα».
Και το κόμμα ήταν ο Μιχαλολιάκος, όπως θα δούμε παρακάτω στην κατάθεση του μάρτυρα. Ήταν εκλεκτός του, ως υποψήφιος στις εκλογές του 2012, αλλά το ίδιο πρόσωπο, ο Σταύρου, μόλις θέλησε να φύγει από την ΧΑ έγινε μέσα σε λιγότερο από χρόνο ψυχασθενής και τον έδιωξαν.
Η νόμιμη βία του Κράτους και η «μεταναστευτική πολιτική» της ΧΑ
Η αναφορά του Ηλ. Σταυρού σε όσα λέγονταν στις προεκλογικές συγκεντρώσεις αν και δεν ακούστηκαν πρώτη φορά, ήταν σικαριστικές και ως προς το περιεχόμενο και λόγω του ότι η αναφορά σ’ αυτές γινόταν από κάποιον που και τις πίστευε και τις είχε εκφωνήσει.
Οι ομιλίες ήταν αντιμνημονιακής κατεύθυνσης ενώ περιελάμβαναν μέσα την ανωτερότητα της φυλής και του έθνους. Υπήρχε βέβαια και η «μεταναστευτική πολιτική» της ΧΑ σε πρώτη γραμμή: «Λέγαμε έξω οι μετανάστες, να τους ανατινάζουμε στα σύνορα με νάρκες, να τους πνίγουμε στη θάλασσα και άλλα τέτοια» είπε χαρακτηριστικά ο μάρτυρας.
Πρόεδρος: Σας είχαν πει να συμμετάσχετε σε κάτι εσείς;
Μάρτυρας: Εννοείτε σε έκνομες ενέργειες;
Πρόεδρος: Ναι...
Μάρτυρας: Όχι...είχα ακούσει όμως από άλλους να λένε «εμείς οι δυο χτυπήσαμε έναν Αλβανό στην Περαία».
Πρόεδρος: Και αυτά που λέγατε στον πολιτικό σας λόγο, ν' ανατινάζετε μετανάστες και να τους βουλιάζετε είναι νόμιμη ενέργεια δηλαδή;
Μάρτυρας: Ναι...γιατί είναι βία του κράτους. Αυτό θα γινόταν επίσημα. Δεν θα υπήρχαν άλλοι, μόνο η ΧΑ.
Πρόεδρος: Και αφού λέτε πως θα καταργούσατε τον κοινοβουλευτισμό και θα ήταν μονοκομματικό το κράτος, εσείς δεν θα τα κάνατε όλα αυτά, ως χρυσαυγίτης; Πως εξαιρείτε τον εαυτό σας από αυτό;
Μάρτυρας: Καλυπτόμαστε από τη νομιμότητα που παρέχει η δράση του Κράτους.
Όσον αφορά το κόμμα, ο Ηλ. Σταύρου υπήρξε κατηγορηματικός. «Ο Λαϊκός Σύνδεσμος ‘Χρυσή Αυγή’ είναι ξεκάθαρα εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα. «Θέλαμε εθνικοσοσιαλισμό, αλλά μπροστά βγάζαμε ένα εθνικολαϊκιστικό προφίλ» είπε χαρακτηριστικά. Όπως τόνισε ο ίδιος κατά την κατάθεση του, δεν θα είχε ενταχθεί στην ΧΑ, αν δεν ήταν απολύτως σίγουρος πως ήταν ένα ναζιστικό κόμμα. Πληρούσε όλες τις προϋποθέσεις και γι’ αυτό εντάχθηκε, όπως είπε. Υπήρξε κατηγορηματικός σχετικά με την ιδεολογία της ΧΑ απαντώντας στις ερωτήσεις της Προέδρου:
Πρόεδρος: Ποια είναι η ιδεολογία της ΧΑ;
Μάρτυρας: Ξεκάθαρα ο εθνικοσοσιαλισμός.
Πρόεδρος: Από πού προκύπτει;
Μάρτυρας: Από τα έντυπα της ΧΑ, ειδικά τα παλαιότερα, με τον Ρούντολφ Ες, τη νεκροκεφαλή, του 1983, τα έχω ακόμα. Προτού ο εθνικοσοσιαλισμός γίνει λαϊκός εθνικισμός, και αυτά τα νεόκοπα πράγματα.
Πρόεδρος: Μήπως είναι αλλαγή ιδεολογίας;
Μάρτυρας: Το αποκλείω, ο Μιχαλολιάκος έλεγε τους κομμουνιστές «δηλωσίες», δεν θα γινόταν αυτός. Όχι μόνο παλιά, τεύχος της ΧΑ Ιουνίου 2007, επίσημο έντυπο που δείχνει να χαιρετά ναζιστικά και λέει «62 χρόνια μετά», 1945-2007. Επίσημο έντυπο της ΧΑ, όχι φίλα προσκείμενο. Τα έλεγαν και βουλευτές της ο Αρβανίτης έκανε ένα αντισημιτικό παραλήρημα για τους Εβραίους. Και ο Κασιδιάρης στη Βουλή, που είχε χρησιμoποιήσει κομμάτι από το αισχρό αντισημιτικό κείμενο απ’ τα «Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών».
Πρόεδρος: Στις ομιλίες π.χ. στην Ανάβυσσο τι αναπτύσσατε;
Μάρτυρας: Την ανωτερότητα της ελληνικής φυλής κατά των υπολοίπων, αντισημιτικές ομιλίες, ουσιαστικά για τον εθνικοσοσιαλισμό υπό τον μανδύα του λαϊκού εθνικισμού. Για τους μετανάστες αυτό που είπα πριν.
Ο μάρτυρας κατέθεσε έχοντας πλήρη γνώση και συνείδηση πως η ΧΑ είναι ένα ναζιστικό κόμμα, ξεχωρίζοντας την βία της ΧΑ από παράνομη, για την οποία είχε άγνοια, σε νόμιμη και θεσμική, αφού η ΧΑ θα είχε κατακτήσει την εξουσία και οι εντολές της θα ήταν εντολές κράτους.
Η κάθοδος στην Αθήνα και η βία της ΧΑ, ως κυρίαρχο συστατικό της οργάνωσης
Ο μάρτυρας όσο βρισκόταν στην Θεσσαλονίκη και άκουγε πως χρυσαυγίτες χτύπησαν κάποιον θεωρούσε πω αυτό το έκανε ένα περιθωριακό κομμάτι του κόμματος που προτιμούσε να μην συναναστρέφεται ο ίδιος. Όταν δέχτηκε να έρθει στην Αθήνα, κατόπιν πρότασης του Ηλία Κασιδιάρη μετά τις εκλογές του ‘12, ως επιστημονικός σύμβουλος της κοινοβουλευτικής ομάδας της ΧΑ κατάλαβε καλύτερα πως η ΧΑ και η βία είναι ένα και το αυτό και δεν αφορά ένα «περιθωριακό κομμάτι» της όπως νόμιζε:
«Όταν βρέθηκα στην Αθήνα και η ΧΑ άρχισε να κάνει παράνομες ενέργειες, έβλεπα την βία της ΧΑ και δεν μπορούσα. Αυτό με τους πάγκους στις λαϊκές για παράδειγμα. Δεν ήταν εικόνα αυτή του Μπαρμπαρούση να προχωρά μπροστά και ν' ακολουθούν πίσω του οι τραμπούκοι του κόμματος και να σπάνε πάγκους. Άλλη ενέργεια ήταν στην Πάρο, όπου συμμετείχε και ο βουλευτής Μίχος. Εκεί έχει έναν πυρήνα «Τα Κόκκινα βασιλόπουλα». Τους κάλεσαν να κόψουν την πίτα. Οι αντιφασίστες αντέδρασαν. Τότε τους χτύπησαν τα ΜΑΤ και χρυσαυγίτες μαζί. Και ήρθε ο Μίχος στην Βουλή και έλεγε για το θέμα αυτό: "Τα γαμήσαμε τα μουνιά". Κατάλαβα πως η ηγεσία δεν αποδοκίμαζε όλα αυτά που γινόντουσαν. Δεν τα έκανε κάποιος μόνος του δηλαδή. Άρχισα να αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι τυχαία και μεμονωμένα περιστατικά, αλλά πως τα ξέρει η ηγεσία και συμμετέχει»
Πρόεδρος: Μετά από 8 χρόνια;
Μάρτυρας: Ναι γιατί όταν βρέθηκα κοντά στην ηγετική ομάδα, σχημάτισα την εικόνα ότι η ηγεσία του κόμματος τουλάχιστον δεν τους αποδοκιμάζει.
Σύμφωνα με την κατάθεση του, ο μάρτυρας κατάλαβε πως τα πράγματα δεν πήγαιναν όπως ο ίδιος είχε φανταστεί από τον Αύγουστο της ίδιας χρονιάς. « Δεν ξυπνάω μια μέρα και λέω ότι δεν είμαι πλέον ΧΑγίτης. Έγινε σταδιακά. Αν παρακολουθούσε κάποιος το site της ΧΑ, θα έβλεπε ότι εμφανιζόμουν μια-δυο φορές την εβδομάδα. Έκανα ομιλίες, αλλά σιγά-σιγά αποφάσισα να μην εμφανίζομαι. Τον Ιανουάριο του 2013 έκανα μια ομιλία. Μετά μου πρότεινε ο Ματθαιόπουλος να κάνω μια ομιλία στη Θεσ/νικη. Το απέφυγα. Έκανα άλλη μια μετά από δύο μήνες, μέχρι το Μάιο του 2013, που έκανα μια στην Ανάβυσσο. Μετά σταμάτησα και έφτασα τον Ιούνιο του 2013 που έστειλα την επιστολή στον Μιχαλολιάκο».
Όπως υποστήριξε καταλάβαινε πως αυτό θα έβλαπτε μελλοντικά την δουλειά του. «Μ’ έπιαναν οι συνάδελφοι και μου έλεγαν: ‘Αυτοί είναι καραγκιόζηδες, είναι τραμπούκοι, τι δουλειά έχεις εσύ με αυτούς;’»
Αρνούμενος την πρόταση να κάνει μια ομιλία στην Αθήνα προφασιζόμενος προσωπικά θέματα, αφού η μητέρα του είχε υποστεί εγκεφαλικό και ήταν στο νοσοκομείο, αποφάσισε να απεμπλακεί. «Σύμφωνα με το καταστατικό, ζητώ, όχι να φύγω από το κόμμα, αλλά να απεμπλακώ από τη θέση του επιστημονικού συνεργάτη. Και τη δίνω στον Γερμενή για τη δώσει στον Μιχαλολιάκο. Πάω να πάρω τη μητέρα μου από το νοσοκομείο, είχα αποφασίσει να φύγω πλέον από το κόμμα. Και μετά από δύο μέρες παίρνω ένα μήνυμα από την Ουρανία Μιχαλολιάκου, που λέει ότι «Η παραίτησή σου δεν γίνεται δεκτή από τον πατέρα μου».
Η επιστροφή του στην Αθήνα μετά από την επίδοση της επιστολής παραίτησης του απ’ το κόμμα κρύβει δυσάρεστες εκπλήξεις.
«Άνθρωποι είμαστε… ατυχήματα παθαίνουμε...»
«Νόμιζα ότι είχα τελειώσει, ότι θα γυρίσω στη Βέροια, ότι θα γίνει δεκτή η παραίτησή μου» λέει ο μάρτυρας. Και ενώ υποτίθεται ότι είχα δώσει την επιστολή στο Γερμενή για το Μιχαλολιάκο, είχαν όλοι αλλάξει στάση. Ήρθε ο Κουκούτσης, και μου λέει «Δεν είναι η πιο σοφή επιλογή να φύγεις από το κόμμα». Έρχεται ο Ματθαιόπουλος και μου λέει «Όποιος φεύγει από το κόμμα τον τρώει η μαρμάγκα». Ο Κούζηλος είπε «Πρόσεχε τις κινήσεις σου άνθρωποι είμαστε, ατυχήματα παθαίνουμε». Πάντα ήμουν μόνος μου, ενώ συνήθως ήμουν με τον Τσάγκα και τον Δημητρακόπουλο. Λέω στους Τσάγκα, Ζωγράφο, και Δημητρακόπουλο ότι πρέπει να φύγω. Μαζεύω τα πράγματά μου και πάω στη Βέροια. Με βλέπει ο Τολιόπουλος και μου λέει «Πούστη, είσαι τελειωμένος».
Ο Ηλ. Σταύρου συνεχίζει: «Απειλητικά μηνύματα και τηλεφωνήματα, και στη μητέρα μου με εγκεφαλικό. Σήκωνε τηλέφωνο και της έλεγαν αυτά τα πράγματα. Και στη γυναίκα μου, έγκυο, στη Βέροια τη βρίσκει ο Θανάσης Παπαθανασίου, λογιστής, και να της λέει «μακριά από τον Σταύρου». Σε έγκυο γυναίκα. Όπως αντιλήφθηκα εκ των υστέρων, ότι σκοπός ήταν να αποδομηθώ πολιτικά στην τοπική κοινωνία. Αυτό έχει άμεση σχέση με το ποιος προωθήθηκε μετά, ο κύριος Τσακίρης, επειδή δεν εξελέγη. Είχε βγει έκτος ή έβδομος. Είχε αντιληφθεί ότι μπορεί η ΧΑ να πάρει έδρα. Εκ των υστέρων έμαθα, ότι ο Θεοδώρου διέδιδε ότι «ο Σταύρου έχει βολευτεί στη Βουλή».
Το... λαμπρό κράτος της Γερμανίας του Χίτλερ
Η ΧΑ ως ένα καθαρόαιμο ναζιστικό κόμμα είχε εντάξει από νωρίς στον «πολιτικό» της λόγο τον Εθνικοσοσιαλισμό ως μόνο στόχο και πιστεύω της. Όπως χαρακτηριστικά είπε ο Ηλ. Σταύρου «Έχουν ως ιδεολογία ξεκάθαρα τον Εθνικοσοσιαλισμό. Αυτό δεν έχει σχέση ούτε με την αστική δεξιά, ούτε με την εθνικοφροσύνη. Έλεγαν ‘ο δικός μας εθνικισμός είναι ο εθνικισμός του αίματος, διαφέρει από τη δεξιά’. Οι Ιταλοί Φασίστες μπορούν να δεχθούν ένα μιγά, σε αυτούς όχι. Ο Σχορτσιανίτης, για παράδειγμα, δεν θα μπορούσε να είναι χρυσαυγίτης. Θα προκαλούσε γέλιο. Ο Παναγιώταρος είχε πει ότι δεν τον θεωρεί Έλληνα.. Σε επίσημο τεύχος της ΧΑ το 2007 στο εξώφυλλο υπήρχε ο Χίτλερ με τους 2 υπασπιστές του. Το φυλλάδιο έλεγε ότι το λαμπρό κράτος για εμάς είναι το λαμπρό κράτος της Γερμανίας του 1937. Για να σε προτείνει κάποιος να περάσεις πυρήνα, δε θα προτείνει κάποιον άσχετο. Αν εγώ πάω και πω «Είμαι Έλληνας εθνικιστής και μισώ τους ναζί, που επιτέθηκαν στην Ελλάδα» δε θα μου έλεγαν να γίνω μέλος.
Τι κράτος ονειρεύονται οι χρυσαυγίτες; Η απάντηση του μάρτυρα για το περιεχόμενο των εντύπων της ΧΑ ήταν αποκαλυπτική: «Μονοκομματικό κράτος με κατάργηση του κοινοβουλευτισμού. Διείσδυση σε στρατό και αστυνομία. Έλεγαν να έχουμε ανθρώπους στο στρατό, να έχουμε αστυνομικούς και να παίρνουμε πληροφορίες για κινήσεις π.χ. αναρχικών. Αυτά δε λέγονταν σε ομιλίες. Υπήρχε βία στην ΧΑ, ήταν αποδεκτή. Το 2009 όμως δεν ήθελαν να φαίνεται. Δηλαδή μπορεί να έσπαγες στο ξύλο μετανάστες ή άλλους με ρόπαλα του μπέιζμπολ, αλλά χωρίς διακριτικά, να μην μάθει κανείς πως είσαι ΧΑ. Μετά την είσοδο της στην Βουλή το 2012 αυτό άλλαξε. Ήθελαν να φαίνεται ποιος χτυπάει».
Πρόεδρος: Η βία κατά ποιων στρεφόταν;
Μάρτυρας: Κατά των εχθρών της φυλής, μιγάδες, γιατί η μίξη του λευκού με το μαύρο θεωρείται έκτρωμα, αναρχικούς. Με τους Αλβανούς δεν είχε θέμα, γιατί η ΧΑ θεωρεί ότι ανήκουν στη λευκή φυλή.
Οι εχθροί του εθνικοσοσιαλισμού, τα χτυπήματα και οι εντολές
«H XA όταν αποφασίζει να χτυπήσει δεν έχει προσωπικά μ' αυτόν που θα χτυπήσει. Είναι πολιτικός αντίπαλος ο στόχος. Δηλαδή δεν χτυπάω τον Ηλ. Σταύρου για παράδειγμα. Χτυπάω τον αναρχικό Ηλία Σταύρου. Η πολιτική δράση του άλλου είναι που ενοχλεί. Και η φυλή. Όπως ορίζει το εθνικοσοσιαλιστικό ιδεώδες» εξήγησε στο δικαστήριο ο Ηλίας Σταύρου αναφερόμενος στις επιθέσεις της ΧΑ.
Ο ίδιος αναφέρει πότε άκουσε για πρώτη φορά να δίνεται εντολή από ανώτερο στέλεχος και να γίνεται σχεδιασμός επίθεσης: «Στις 20 Ιουλίου 2013, στη Β. Ελλάδα κατοικούν κάποιοι Σλαβόφωνοι και έρχονταν συγκροτήματα από τα Σκόπια και κάνουν γιορτές. Ήμουν εκεί κοντά στη Φλώρινα, άκουσα τον Τσακίρη να λέει «το βράδυ θα μαζέψουμε 20 άτομα να πάμε να τους μαζέψουμε». Και αυτό το ακούς από μέλος του πολιτικού συμβουλίου. Αυτή είναι η πρώτη φορά που ακούω ότι “θα δώσω εντολή”».
Η ξαφνική μαζικοποίηση της ΧΑ το 2012 υπήρξε μια πολύ μεγάλη αύξηση του αριθμού ατόμων. Όμως δεν μπορούσαν όλοι να γίνουν μέλη. «Έπρεπε να περάσουν μια διαδικασία» είπε ο μάρτυρας. «Στην πράξη στέλνουμε ένα μήνυμα, μαζευόμαστε και ακολουθούμε τις εντολές του επικεφαλής. Δεν ήμουν παρών, δεν ήμουν εκεί να ακούσω τον Μίχο να δίνει εντολή. Ήταν ΧΑυγίτες, δεν το έκαναν μόνοι τους. Αν κάνεις μια έκνομη δραστηριότητα, χωρίς εντολή του κόμματος θα έχεις συνέπειες. Αν κάποιος χτυπήσει αλλοδαπό και συλληφθεί, θα γινόταν μια δημόσια επίπληξη προς τα έξω. Στη πράξη ο επικεφαλής θα σου έλεγε «Καλά έκανες ρε μαλάκα, αλλά μην τα κάνεις αυτά, να προσέχεις, καταλαβαίνω ότι σου βγαίνει μίσος».
Πρόεδρος: Μέσα στη δικογραφία υπάρχουν μια σειρά από έκνομες δραστηριότητες. Εσείς πιστεύετε ότι έγιναν με πρωτοβουλία ή εντολή;
Μάρτυρας: Δεν ήμουν εκεί, δεν το γνωρίζω, δεν είχα συμμετοχή. Από τη δική μου εμπειρία, δεν είναι δυνατόν μια ενέργεια, π.χ. στο Μεσολόγγι, μέσω της οποίας το κόμμα να βγει στα ΜΜΕ και να χάσει ψήφους, δεν είναι δυνατόν να το κάνει μόνος του, χωρίς να έχει πάρει άδεια. Μιλάω για την εκτίμησή μου, όχι με τη γνώση. Μέσα σε ένα κόμμα με στρατιωτικού τύπου δομή, τίποτα δε μπορεί να γίνει χωρίς εντολή ή να έχει λάβει άδεια.
Στη συνέχεια ο μάρτυρας αναφέρθηκε στα τάγματα εφόδου. «Τάγματα εφόδου δεν ακουγόταν σαν φράση μέσα στη ΧΑ. “Ομάδα ασφαλείας” λεγόταν μέσα στη ΧΑ, του Περάματος, της Νίκαιας. Τώρα παίζουμε με τις λέξεις, αλλά οφείλω να είμαι ακριβής. Αντίστοιχα για να ενταχθείς στην ομάδα ασφαλείας, θα πρέπει να είσαι ανδρείος με τη βία. Βάζεις το κομματικό συμφέρον πάνω από το ποινικό σου μητρώο. Επιλέγονται. Αν του πω «Χτύπησα 5 Αλβανούς», και μου απαντήσει «Καλά τους έκανες.» αυτόν θα τον προτείνω. Το μέλος αναφέρεται στον γραμματέα του και αυτός απευθύνεται στον Περιφερειάρχη και αυτοί στο πολιτικό συμβούλιο και αυτός στον Γενικό Γραμματέα. Το πολιτικό συμβούλιο έχει 7 μέλη.
Ο Ηλίας Σταύρου στην κατάθεση του έκανε λόγο ακόμα και για φακέλωμα πολιτών από χρυσαυγίτη στην Βέροια, ο οποίος καταχωρούσε σε τάμπλετ φωτογραφίες ατόμων, του αντιεξουσιαστικού και αριστερού κυρίως χώρου, ενώ αν κάποιοι απ’ αυτούς τύχαινε να δουλεύουν ντιλίβερι, καταχωρούσε σε σημειωματάριο και την πινακίδα του δικύκλου.
Χριστιανισμός, «αρχαιοελληνικός» χαιρετισμός και… παραμύθια
Τους τόνους μελάνης που έχουν χυθεί και τους... πύρινους λόγους μητροπολιτών και άλλων αξιωματούχων της Εκκλησίας που είναι φίλα προσκείμενοι στην ΧΑ, έσβησε μονοκοντυλιά ο μάρτυρας «αδειάζοντας» τους, απαντώντας σε ερώτηση για την σχέση της ναζιστικής οργάνωσης με την θρησκεία και την Εκκλησία.
«Οι χρυσαυγίτες δεν είναι χριστιανοί. Καμία σχέση δεν έχουν με χριστιανισμό, αυτά είναι για να μαζεύουν ψήφους. Ποιοι χριστιανοί; Αυτά είναι παραμύθια» είπε χαρακτηριστικά. «Όταν είχαμε περάσει από εκπαίδευση, μας είχαν δώσει ένα φυλλάδιο, για τις αντιλήψεις περί θρησκείας. Μας έλεγαν ότι ο εθνικοσοσιαλισμός απορρίπτει τον χριστιανισμό, διότι η ηθική π.χ. ‘όταν σε χτυπάει, γύρνα και το άλλο μάγουλο’, δεν ταιριάζει με εμάς. Ούτε στη Γερμανία δεν είχε δημιουργηθεί μια άλλη θρησκεία. Ο Γερμενής, τραγουδάει ένα τραγούδι που λέει “τον γαμημένο Χριστό, η πουτάνα η Παναγία, η σάπια εκκλησία” και μετά πήγαινε κι έκανε το σταυρό του. Και λέω: ‘Τι βλέπω!’
Στις συζητήσεις μας λέγαμε για την εκκλησία πως θα προσπαθήσουμε να έχουμε καλή σχέση, γιατί έχει συνεκτικό ρόλο. Να είναι κοντά στις απόψεις μας άνθρωποι, οι μητροπολίτες. Ο Χρυσομάλλης και ο Τσακίρης μας τα έλεγαν. Και με τον κ. Σαχινίδη όταν περιμέναμε να κάνουμε την ορκωμοσία τον Δεκέμβριο. Ήταν σε επίπεδο συζητήσεων. Οι άνθρωποι που κάναμε τις συζητήσεις δεν ήταν αυτοί που κολλούσαν αφίσες, αλλά για κεντρική επιτροπή. Είχαν αξιώματα, που ο αρχηγός τους είχε τοποθετήσει» είπε ο μάρτυρας. Και ο….. «αρχαιοελληνικός» χαιρετισμός;
Ο Σταύρου απάντησε σχετικά:
«Πάντα αυτόν τον χαιρετισμό έκαναν. Και για αυτούς που έρχονταν για πρώτη φορά, τους λέγαμε ότι είναι του Μεταξά. Που η ΧΑ καμία σχέση με τον Μεταξά, απλά για να πάρουμε ψήφους από τους ακροδεξιούς. Και την 21η Απριλίου που είχε πει ο Παππάς στην Κρήτη, καμία σχέση. Εμείς ασπαζόμασταν τον εθνικοσοσιαλισμό. Εμείς όταν χαιρετούσαμε ναζιστικά, τον Αδόλφο Χίτλερ είχαμε στο νου μας, τον Ρούντολφ Ες, όχι τον Αριστοτέλη, ούτε τον Μεταξά. Όχι μόνο στο δικό μου μυαλό, στο μυαλό όλων των χρυσαυγιτών. Αν έχει αλλάξει κάτι μετά από 1/12 που έφυγα, δεν ξέρω, αλλά μέχρι τότε ισχύουν μέχρι κεραίας. Δεν είχαμε τον αγκυλωτό σταυρό στα γραφεία, θα ήταν αυτοκτονικό. Αλλά ορκιζόμασταν με τη σημαία του Γ' Ράιχ από πίσω».
Μαζί με το περιοδικό ο «Αγών», «δώρο» το σπρέι πιπεριού
Μετά από ένα περιστατικό με αντιφασίστες στην καφετέρια «Πριβέ» της Βέροιας ο Σταύρου «μη έχοντας την εμπειρία του πεζοδρομιακού, όπως είπε, αποφάσισε ν’ αποκτήσει ένα όπλο για την προστασία του. Δεν δυσκολεύτηκε.
«Μίλησα με τον Σαχινίδη, του είπα ότι φοβάμαι στη Βέροια, θέλω ένα όπλο. Μου λέει ότι ‘εντάξει, θα το κανονίσουμε, έλα την Τετάρτη’ Βρεθήκαμε στο μαγαζί και ήρθε ένας Κασάπης». Ο μάρτυρας επανέλαβε στην πορεία της καταθεσή του αυτό το επίθετο λέγοντας ‘αμφιβάλλω αν είναι το πραγματικό του όνομα».
Ο Ηλ. Σταύρου γνώριζε ότι η κατοχή όπλου χωρίς άδεια είναι παράνομη πράξη, αλλά όπως είπε «ήξερα πως θα μπορούσα να βρω απ’ το κόμμα» και συνέχισε: «Ο Κασάπης μου είπε “γκάζι, πιπέρι ή κανονικό”; Λέω κανονικό, δεν ήθελα να σκοτώσω κανένα, αλλά να προστατευθώ. Του έδωσα 250 ευρώ και το πήρα. Το είχα στο αυτοκίνητο, δεν το είχα πάνω μου.
Πρόεδρος: Ο Σαχινίδης μπορούσε να μεσολαβήσει να πάρετε όπλο χωρίς άδεια;
Μάρτυρας: Μου είπε «μίλα με αυτόνα».
Πρόεδρος: Χωρίς να τεθεί θέμα ότι «μπορείς να πάρεις;»
Μάρτυρας: Εννοείτε χωρίς άδεια, ναι, σαφώς, εγώ μπορεί να είμαι ψυχασθενής.
Πρόεδρος: Και πλείστες άλλες περιπτώσεις. Μόνο κατ' εξαίρεση φέρει κάποιος όπλο.
Μάρτυρας: Όπως είχα πάρει και στα γραφεία της Κρύας Βρύσης σπρέι πιπεριού. Μου είχε κάνει εντύπωση γιατί τα είχαν εκεί. Δηλαδή έπαιρνα τον Αγώνα, έπαιρνα κι ένα σπρέι πιπεριού.
Το πρώην στέλεχος της ΧΑ κατέθεσε ακόμα και για τις μικροκάμερες που έφεραν πάνω τους άλλα στελέχη προκειμένου να καταγραφουν χωρίς να γίνονται στόχος, συνομιλίες, συναντήσεις κλπ.
«Υπάρχουν κάμερες-μεταγιόν, ρολόγια-κάμερες και ζώνη ακόμα. Κάπως έτσι εικάζω βιντεοσκοπήθηκε ο Μπαλτάκος. Δεν λέω ότι φορούσε ο Κασιδιάρης».
Ο Αρχηγός
Όσον αφορά τον αρχηγό, ο μάρτυρας κατέθεσε τα εξής: «Ο αρχηγός είναι το ανώτερο πρόσωπο στη ΧΑ, η ... φωνή του Αίματος. Δεν αμφισβητείται όπως ο αρχηγός κάποιου άλλου κόμματος. Ο Φύρερ παράγει δίκαιο, όπως είχε πει ο Καρλ Σμιτ. Το πρόσωπο του αρχηγού θεωρείται απαραβίαστο, αποκτά μεταφυσικές διαστάσεις, ενσαρκώνει το Έθνος. Όπως είχε πει ο Ρουντολφ Ες, «το κόμμα είναι ο Χίτλερ». Το ίδιο είναι και για εμάς. Αυτή η σχέση είναι κομμάτι του εθνικοσοσιαλιστικού χαρακτήρα του κόμματος. Εγώ στη ΧΑ μπήκα ακριβώς επειδή ήταν ναζιστική οργάνωση. Θα τολμήσεις να πεις ότι αυτό που είπε ο αρχηγός είναι λάθος;»
Η ιεραρχία
«Όπως ανέφερα, υπάρχει ιεραρχία και συγκεκριμένη δομή. Στο πλαίσιο αυτό, το νόημα είναι ότι ο αρχηγός ορίζει το πολιτικό συμβούλιο, μετά τους περιφερειάρχες. Ο Τσακίρης π.χ. δεν θα διορίσει κάποιον, αν θεωρεί ότι δεν έχει τα χαρακτηριστικά που του έχει πει ο Μιχαλολιάκος. Η έννοια της εποπτείας, ότι τα μέλη κάνουν επιλογές με την αίσθηση ότι ακολουθούν το γενικό περίγραμμα εντολών που έχει δώσει ο Μιχαλολιάκος. Και για τις ενέργειες.
Πρόεδρος: Εγώ αναφέρθηκα σε 3 συγκεκριμένες ενέργειες. (σ.σ Δολοφονία Φύσσα, αλιεργάτες, ΠΑΜΕ)
Μάρτυρας: Για να υπάρχει γνώση θα πρέπει να έχω ακούσει τον Μιχαλολιάκο να τηλεφωνεί στο Λαγό να κάνει αυτό. Η εκτίμησή μου είναι ασφαλώς ναι. Υπάρχει εποπτεία. Δίνω εντολή να γίνει κάτι.
Πρόεδρος: Τι όμως;
Μάρτυρας: Τι εννοείτε; Δολοφονία; Δεν μπορώ να το γνωρίζω. Όμως η εκτίμησή μου λέει ότι π.χ. ο Λαγός αν γίνει κάτι στη Νίκαια, και αυτό θα πάρει έκταση στα Μέσα, αν αυτό πιστεύει ότι θα πάρει έκταση, χωρίς να αρέσει στον αρχηγό, δε θα το κάνει. Γιατί αλλιώς θα του πει “Γιατί το έκανες, μας εκθέτεις στα μίντια, μας λένε τραμπούκους.” Αλλά δεν το έχω ακούσει εγώ, θα είναι ψέμα να το πω.»
Ομάδες ασφαλείας
Ο μάρτυρας αναφέρθηκε στις «ομάδες ασφαλείας» όπως ονομάζουν εσωτερικά στην οργάνωση τα «τάγματα εφόδου» περιγράφοντας την εικόνα, τι σημαίνει, αλλά και πότε ξεκίνησε η ομοιόμορφη παρουσία τους: «Για τους ίδιους ότι είμαστε ένα σώμα, ένα άγημα, πάμε με τα ίδια ρούχα και βηματισμό. Και για τους έξω, ότι δεν είμαστε παρτάλια, είμαστε οργανωμένοι και σοβαροί. Όχι όπως το υπόλοιπο πολιτικό σύστημα. Και για να δείξουμε στους αντιπάλους, ότι είμαστε οργανωμένοι. Ξεκίνησε το 2012. Μου είχε έρθει ένα mail από τον Τσακίρη, που έλεγε “φοράμε όλοι τζόκεϊ, στρατιωτικά παντελόνια, μπλουζάκια”.» Όχι από κάποιον τυχαίο, από τον Τσακίρη, δεν αφορούσε μόνο την τοπική οργάνωση, όπως φάνηκε. Ανάλογες εντολές δίνονταν σε όλη την επικράτεια. Όχι παντού, όπου υπάρχει δύναμη. Γιατί να κατεβάσεις 3 άτομα έτσι, είναι αστείο».
Ταύτιση Κράτους και Κόμματος - Η ΧΑ καθαρά εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα
Ο μάρτυρας αναφέρθηκε και σε μια δική του ομιλία που περιέχεται στην δικογραφία περιγράφοντας με σαφήνεια την εθνικοσοσιαλιστική φύση της οργάνωσης: «Αναφερόμενος στο “Kampfzeit”, είχαμε πει ότι τα άτομα που στέκονται στο δρόμο μας, όπως αναρχικοί, οι αριστεροί… τα κεφάλια τους ... όπως έκανε ακριβώς ο Χίτλερ. Δεν είναι ακροδεξιό κόμμα η ΧΑ, ούτε νεοναζιστικό. Είναι εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα.
Πρόεδρος: Αντέδρασε κάποιος από τους παρόντες;
Μάρτυρας: Να αντιδράσει κάποιος που προπαγανδίζω τις απόψεις του κόμματος; Ούτε για αστείο. Αναρτήθηκε στο site της ΧΑ για λίγο. Μετά όταν έφυγα, με έβγαλαν ψυχοπαθή και έλεγαν δεν ότι “δεν βάζουμε εμείς το site”. Τόσο η ομιλία μου αυτή, όπως και άλλα, ήταν αναρτημένα στην ιστοσελίδα της ΧΑ. Τώρα τα έχουν κατεβάσει από την κεντρική ιστοσελίδα».
Για την δολοφονία Φύσσα
Απαντώντας σε ερώτηση της Εισαγγελέως σχετικά με την δολοφονία Φύσσα, ο Η. Σταύρου απάντησε πως «Δεν το είχα ακούσει το όνομα. Κι εγώ είχα στοχοποιήσει ανθρώπους από την περιοχή μου. Εικάζω πως αν είχε αναπτύξει έντονη αντιφασιστική δράση, θεωρώ ότι θα είχε στοχοποιηθεί από τους τοπικούς». Όσο για τον δολοφόνο του Π. Φύσσα, Ρουπακιά, τον γνώριζε, όπως είπε, καθώς του τον είχε συστήσει ο Θωμάς Μπαρέκας λέγοντας του «από εδώ ο συναγωνιστής σου από τη Νίκαια».
Αν.Εισαγγελέας: Πού ήσασταν το βράδυ της δολοφονίας του Φύσσα;
Μάρτυρας: Στο σπίτι μου, δεν ενημερώθηκα εκείνο το βράδυ. Πήγα την επόμενη μέρα στη Βουλή, ότι ένας δικός μας έφαγε έναν αναρχικό. Από τον Γιάννη Ηλιόπουλο. Είδα μια ανακοίνωση που αναφερόταν στο ζήτημα αυτό, που αναφερόταν ότι «εμείς δεν ξέρουμε, είναι οπαδικά». Δεν ασχολήθηκα περισσότερο, αν είναι δικός μας, στο συμβούλιο. Επικρατούσε μια ανησυχία, μια βουβαμάρα. Δεν ήταν δική μας αρμοδιότητα, του νομικού τμήματος. Προσπαθήσαμε να συνεχίσουμε σα να μην τρέχει τίποτα.
Αν.Εισαγγελέας: Για την περιρρέουσα ατμόσφαιρα;
Μάρτυρας: Δεν υπήρχε διάθεση για αστεία. Υπήρχε αμηχανία. Λογικά όπως και εγώ δεχόμουν τηλεφωνήματα από τη Βέροια, έτσι και ο κύριος Τσάγκας (σ.σ συνήγορος υπεράσπισης στην δίκη) από Ιωάννινα.
Όσο για το «αίσθημα ατιμωρησίας» που απολάμβανε η ΧΑ ο Ηλ. Σταύρου παραδέχτηκε πως «ναι, λειτουργείς πιο ελεύθερα χωρίς τον φόβο των συνεπειών».
Ο συνήγορος υπεράσπισης της ΧΑ Τ. Μιχαλόλιας κατέθεσε αίτημα στο δικαστήριο «να κληθεί ο Τολιόπουλος, να καταθέσει κατ' αντιπαράσταση με τον μάρτυρα Σταύρου, γιατί έχει πει ασύστολα ψεύδη» όπως υποστήριξε.
Εισαγγελέας: Ο Τολιόπουλος είναι μάρτυρας υπεράσπισης δεν μπορούμε να καταστρατηγήσουμε τη δικονομία. Είναι τα αναγνωστέα και μετά η υπεράσπιση.
Μιχαλόλιας: Να το ζητήσετε εσείς
Εισαγγελέας: Να τον καλέσω ως πολιτική αγωγή;
Καμπαγιάννης (πολιτική αγωγή): Συντασσόμαστε.
Εισαγγελέας: θα το δούμε...
Το δικαστήριο διέκοψε για την Δευτέρα 18/09 στην δικαστική αίθουσα των γυναικείων φυλακών Κορυδαλλού, όπου θα η εξέταση του μάρτυρα από την πολιτική αγωγή και την υπεράσπιση αναμένεται με μεγάλο ενδιαφέρον. αυγη
* Ρεπορτάζ: Ειρήνη Προμπονά
Η 180η δικάσιμος στην δίκη της ναζιστικής εγκληματικής οργάνωσης στο Εφετείο παρουσίαζε μια εικόνα ασυνήθιστη σε όποιον την παρακολουθεί από το ακροατήριο. Αν και στις συζητήσεις μας, εν όψει της κομβικής σημασίας κατάθεσης, οι δημοσιογράφοι κυρίως εκτιμούσαμε πως η άκρα δεξιά πτέρυγα του ακροατηρίου θα είναι πλήρης χρυσαυγιτών προκειμένου ν’ αποδοκιμάσουν ένα πρώην στέλεχος τους που καταθέτει εναντίον τους, συνέβη το ακριβώς αντίθετο.
Η… εντολή, καθώς φάνηκε, ήταν να μην παραστεί κανείς κι έτσι, ούτε ένας χρυσαυγίτης δεν βρέθηκε στο ακροατήριο στις 15/09, προκειμένου να παρακολουθήσει την κατάθεση του Ηλία Σταύρου, πρώην επιστημονικού συνεργάτη της κοινοβουλευτικής ομάδας της ΧΑ και πρώην υποψήφιου βουλευτή Ημαθίας το 2012 με την οργάνωση, ο οποίος αποχώρησε οριστικά τον Δεκέμβριο του 2013.
Ένα ακόμα από τα χαρακτηριστικά της δικασίμου της Παρασκευής ήταν το γεγονός, πως η Πρόεδρος εξέτασε ενδελεχώς τον μάρτυρα, από την έναρξη της διαδικασίας, που ξεκίνησε στις 09:20 περίπου το πρωί έως στις 12:48 περίπου μετά το μεσημέρι. Τα όσα αποκάλυψε ο μάρτυρας για την ιεραρχία και την δομή της ναζιστικής οργάνωσης, το πρόσωπο του αρχηγού και την λειτουργία της, ως οργάνωση και ως κόμμα, όχι μόνο επιβεβαιώνουν δεκάδες μαρτυρίες θυμάτων και αυτοπτών μαρτύρων, αλλά αναδεικνύουν πολλές πτυχές ακόμα σε σχέση με την αντιμετώπιση της πολιτείας και των αρχών στα όσα ειδεχθή διέπραξε πριν και -κυρίως- μετά την είσοδο της στην Βουλή το 2012.
Και το πιο συγκλονιστικό απ’ όλα στην κατάθεση Σταύρου ήταν η αποκάλυψη του πραγματικού προσώπου της Χρυσής Αυγής. Εκείνο που κρύβει έντεχνα πίσω από τον μανδύα του κοινοβουλευτισμού, της επικρατούσας θρησκείας, της πατρίδας και της οικογένειας: Το ειδεχθές πρόσωπο του Ναζισμού και η προσπάθεια αναβίωσης του.
Ο μάρτυρας, δικηγόρος στο επάγγελμα, απολύτως συγκροτημένος κατέθεσε ψύχραιμα απαντώντας σε όλες τις ερωτήσεις χωρίς κενά και κυρίως χωρίς αντιφάσεις. Ο ίδιος όπως εξήγησε ενώπιον του δικαστηρίου, γνώριζε ήδη από τα 18 του χρόνια πως ανήκει ιδεολογικά στον χώρο της Ακροδεξιάς. «Εμφορούμουν από τις ιδέες της ΧΑ. Ήδη από το Λύκειο εντασσόμουν στον ακροδεξιό χώρο, αλλά δεν ήμουν ενταγμένος σε κάποιο πυρήνα της οργάνωσης» είπε στην κατάθεση του.
Όταν το 2004 ξεκίνησε τις σπουδές του στην Νομική της Θεσσαλονίκης βρέθηκε πιο κοντά στην οργανωμένη ΧΑ καθώς διέθετε γραφεία στην πόλη, κάτι που δεν υπήρχε στην Βέροια όταν ήταν μαθητής. Στην κατάθεση του ο μάρτυρας τόνισε πως δεν έψαχνε απλώς μια ακροδεξιά οργάνωση, αλλά ήθελε να ενταχθεί σε μια που να τηρεί τις προϋποθέσεις που ο ίδιος ήθελε, μια οργάνωση που να συμφωνεί με τα πιστεύω του. Μια εθνικοσοσιαλιστική οργάνωση, δομημένη στα πρότυπα του γερμανικού ναζιστικού κόμματος του Χίτλερ. Και την βρήκε. Πλήρες μέλος της ΧΑ έγινε το 2011, αφού «πέρασα πυρήνες», όπως είπε, αναφερόμενος στην ιδεολογική κατήχηση με σεμινάρια στα γραφεία της Χ.Α. στο Καλό Νερό Ημαθίας.
«Τον Φεβρουάριο του 2005 έκανα την πρώτη επίσκεψη στα γραφεία της ΧΑ, στην οδό Καζαντζάκη. «Ξεκινάω να δραστηριοποιούμαι εκεί, δηλαδή πήγαινα κάθε Παρασκευή και Τετάρτη να παρακολουθώ ομιλίες».
Έτσι μπήκε στον πυρήνα υποδοχής μελών αρχικά συμμετέχοντας σε αφισοκολλήσεις και μοίρασμα φυλλαδίων, ενώ αργότερα, το 2008, λόγω και της ιδιότητάς του, ως φοιτητής της Νομικής, ένα στέλεχος ο Χρ. Καρανικολόπουλος του ζήτησε να εκφωνήσει λόγο για το Ι. Μεταξά την 28η Οκτωβρίου σε εκδήλωση της οργάνωσης.
«Ήταν στα γραφεία της ΧΑ παρουσία μελών. Περίπου τέλη του 2008, με ρώτησε ο Καρανικόπουλος, αν θα με ενδιέφερε να γίνω μέλος του κόμματος.». Ο Σταύρου δέχτηκε. Το ερμήνευσε, όπως δήλωσε και ο ίδιος ως μια σχέση, «έναν δεσμό πιο κοντά με το κόμμα». Η κατήχηση και η πορεία του Ηλ. Σταύρου στα ιδεώδη της ναζιστικής οργάνωσης που επιθυμούσε να ενταχθεί είχε ξεκινήσει. «Μπήκα στη διαδικασία των λεγόμενων πυρήνων, προκειμένου να ενταχθώ» θα πει ο ίδιος. «Γίνονταν κάποια σεμινάρια, υπό την εποπτεία του κ. Τσακίρη. Ήμασταν 6 άτομα, μεταξύ αυτών και ο Καρανικόπουλος. Κάναμε σεμινάρια ιδεολογικού χαρακτήρα, μας έδιναν φυλλάδια. Έπρεπε να δείχνεις συνεχή παρουσία και να υπάρχει διαρκής δράση. Για τη δράση του κόμματος. Αν σ’ έπαιρνε κάποιος να σου πει “θα πάμε στον Εύοσμο και θα μοιράσουμε φυλλάδια”, έπρεπε να πας. Στο τέλος του 2009 ολοκληρώθηκε το σεμινάριο. Τη Νομική δεν την είχα τελειώσει ακόμα. Έγινα δόκιμο μέλος. Μετά έπρεπε να περάσει μία διετία, την οποία πέρασα στην στρατιωτική θητεία».
Η ορκωμοσία στο λάβαρο του Γ’ Ράϊχ
Αν είχε έστω και μια αμφιβολία κάποιος για τα ναζιστικά ιδεώδη της ΧΑ, ο Ηλίας Σταύρου υπήρξε κατηγορηματικός σε πολλά σημεία της κατάθεσης του στο δικαστήριο δίνοντας αποκαλυπτικές λεπτομέρειες περί του αντιθέτου, ξεκινώντας αρχικά από την ορκωμοσία του που θα τον έκανε απο δόκιμο, πλήρες μέλος της ΧΑ:
«Στις 21 Δεκεμβρίου 2011 έγινα πλήρες μέλος, στο όρος Φαλακρό. Τα ξημερώματα, όταν έβγαινε ο ήλιος, τραγουδήσαμε ένα συγκεκριμένο ύμνο, «Το ορθό το λάβαρο» και ήταν υψωμένο το λάβαρο του Γ' Ράιχ» κατέθεσε ο μάρτυς. Μέλος τον όρκισε ο Μιχάλης Τσακίρης, μέλος του πολιτικού συμβουλίου της ΧΑ. «Η μέρα αυτή θεωρείται σημαντική ημέρα για τη ΧΑ, είναι το χειμερινό ηλιοστάσιο. Περί θρησκείας ήταν αυτές οι αντιλήψεις της ΧΑ, ήταν παγανιστικές αντιλήψεις. Για μένα ήταν θρησκευτικά αδιάφορο. Μας είπε ο Τσακίρης ότι θα γίνει τότε η ορκωμοσία, επειδή είναι το χειμερινό ηλιοστάσιο. Δεν ασχολήθηκα περισσότερο. Η ηγεσία της ΧΑ δεν ασπάζεται το χριστιανισμό, όπως μας είπε ο Μ. Τσακίρης».
Έχοντας καλύψει στο ρεπορτάζ μου το 2013 τις συλλήψεις των χρυσαυγιτών, μετά την δολοφονία του Π. Φύσσα, μου ήταν εξαιρετικά δύσκολο να μην φέρω στο μυαλό μου μειδιώντας την εικόνα τεσσάρων γιαγιάδων στην Ευελπίδων που επικαλούμενες τον Θεό και όλα τα…επουράνια τάγματα έριχναν κατάρες «στους αντίχριστους» που συνέλαβαν τα χρυσαυγίτικα «παλληκάρια».
Υποψήφιος βουλευτής με την ΧΑ
Έχοντας πλέον τα δικαιώματα του πλήρες μέλους ο Ηλ. Σταύρου δικαιούνταν να ομιλεί και να παρίσταται στην ολομέλεια της τοπικής οργάνωσης που υπάγονταν. Έκανε ομιλίες ιδεολογικού τύπου. Ως ασκούμενος δικηγόρος ήταν επιπλέον χρήσιμος στην οργάνωση. Κι αυτό φάνηκε άμεσα στις εκλογές του 2012.
«Δυο μήνες από την ορκωμοσία μου, ξεκίνησε η προεκλογική εκστρατεία για τις εκλογές του 2012. Μου πρότεινε ο Χρυσομάλλης, μέλος του πολιτικού συμβουλίου, να γίνω υποψήφιος στο Ν. Ημαθίας, κάτι που με χαροποίησε ιδιαίτερα».
Τα ψηφοδέλτια που έφευγαν από την Ημαθία, σταυρωμένα με το όνομα του Σταύρου. «Προφανώς το είχε αποφασίσει αυτό ο κ. Μιχαλολιάκος. Το κόμμα επιδίωκε να βγω εγώ. Αφενός λόγω του επαγγέλματος, ήμουν ασκούμενος. Οι άλλοι τρεις δεν μπορούσαν ούτε να μιλήσουν. Πηγαίναμε να μιλήσουμε και μιλούσα μόνο εγώ. Οι επιλογές γίνονταν από την Αθήνα».
Και το κόμμα ήταν ο Μιχαλολιάκος, όπως θα δούμε παρακάτω στην κατάθεση του μάρτυρα. Ήταν εκλεκτός του, ως υποψήφιος στις εκλογές του 2012, αλλά το ίδιο πρόσωπο, ο Σταύρου, μόλις θέλησε να φύγει από την ΧΑ έγινε μέσα σε λιγότερο από χρόνο ψυχασθενής και τον έδιωξαν.
Η νόμιμη βία του Κράτους και η «μεταναστευτική πολιτική» της ΧΑ
Η αναφορά του Ηλ. Σταυρού σε όσα λέγονταν στις προεκλογικές συγκεντρώσεις αν και δεν ακούστηκαν πρώτη φορά, ήταν σικαριστικές και ως προς το περιεχόμενο και λόγω του ότι η αναφορά σ’ αυτές γινόταν από κάποιον που και τις πίστευε και τις είχε εκφωνήσει.
Οι ομιλίες ήταν αντιμνημονιακής κατεύθυνσης ενώ περιελάμβαναν μέσα την ανωτερότητα της φυλής και του έθνους. Υπήρχε βέβαια και η «μεταναστευτική πολιτική» της ΧΑ σε πρώτη γραμμή: «Λέγαμε έξω οι μετανάστες, να τους ανατινάζουμε στα σύνορα με νάρκες, να τους πνίγουμε στη θάλασσα και άλλα τέτοια» είπε χαρακτηριστικά ο μάρτυρας.
Πρόεδρος: Σας είχαν πει να συμμετάσχετε σε κάτι εσείς;
Μάρτυρας: Εννοείτε σε έκνομες ενέργειες;
Πρόεδρος: Ναι...
Μάρτυρας: Όχι...είχα ακούσει όμως από άλλους να λένε «εμείς οι δυο χτυπήσαμε έναν Αλβανό στην Περαία».
Πρόεδρος: Και αυτά που λέγατε στον πολιτικό σας λόγο, ν' ανατινάζετε μετανάστες και να τους βουλιάζετε είναι νόμιμη ενέργεια δηλαδή;
Μάρτυρας: Ναι...γιατί είναι βία του κράτους. Αυτό θα γινόταν επίσημα. Δεν θα υπήρχαν άλλοι, μόνο η ΧΑ.
Πρόεδρος: Και αφού λέτε πως θα καταργούσατε τον κοινοβουλευτισμό και θα ήταν μονοκομματικό το κράτος, εσείς δεν θα τα κάνατε όλα αυτά, ως χρυσαυγίτης; Πως εξαιρείτε τον εαυτό σας από αυτό;
Μάρτυρας: Καλυπτόμαστε από τη νομιμότητα που παρέχει η δράση του Κράτους.
Όσον αφορά το κόμμα, ο Ηλ. Σταύρου υπήρξε κατηγορηματικός. «Ο Λαϊκός Σύνδεσμος ‘Χρυσή Αυγή’ είναι ξεκάθαρα εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα. «Θέλαμε εθνικοσοσιαλισμό, αλλά μπροστά βγάζαμε ένα εθνικολαϊκιστικό προφίλ» είπε χαρακτηριστικά. Όπως τόνισε ο ίδιος κατά την κατάθεση του, δεν θα είχε ενταχθεί στην ΧΑ, αν δεν ήταν απολύτως σίγουρος πως ήταν ένα ναζιστικό κόμμα. Πληρούσε όλες τις προϋποθέσεις και γι’ αυτό εντάχθηκε, όπως είπε. Υπήρξε κατηγορηματικός σχετικά με την ιδεολογία της ΧΑ απαντώντας στις ερωτήσεις της Προέδρου:
Πρόεδρος: Ποια είναι η ιδεολογία της ΧΑ;
Μάρτυρας: Ξεκάθαρα ο εθνικοσοσιαλισμός.
Πρόεδρος: Από πού προκύπτει;
Μάρτυρας: Από τα έντυπα της ΧΑ, ειδικά τα παλαιότερα, με τον Ρούντολφ Ες, τη νεκροκεφαλή, του 1983, τα έχω ακόμα. Προτού ο εθνικοσοσιαλισμός γίνει λαϊκός εθνικισμός, και αυτά τα νεόκοπα πράγματα.
Πρόεδρος: Μήπως είναι αλλαγή ιδεολογίας;
Μάρτυρας: Το αποκλείω, ο Μιχαλολιάκος έλεγε τους κομμουνιστές «δηλωσίες», δεν θα γινόταν αυτός. Όχι μόνο παλιά, τεύχος της ΧΑ Ιουνίου 2007, επίσημο έντυπο που δείχνει να χαιρετά ναζιστικά και λέει «62 χρόνια μετά», 1945-2007. Επίσημο έντυπο της ΧΑ, όχι φίλα προσκείμενο. Τα έλεγαν και βουλευτές της ο Αρβανίτης έκανε ένα αντισημιτικό παραλήρημα για τους Εβραίους. Και ο Κασιδιάρης στη Βουλή, που είχε χρησιμoποιήσει κομμάτι από το αισχρό αντισημιτικό κείμενο απ’ τα «Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών».
Πρόεδρος: Στις ομιλίες π.χ. στην Ανάβυσσο τι αναπτύσσατε;
Μάρτυρας: Την ανωτερότητα της ελληνικής φυλής κατά των υπολοίπων, αντισημιτικές ομιλίες, ουσιαστικά για τον εθνικοσοσιαλισμό υπό τον μανδύα του λαϊκού εθνικισμού. Για τους μετανάστες αυτό που είπα πριν.
Ο μάρτυρας κατέθεσε έχοντας πλήρη γνώση και συνείδηση πως η ΧΑ είναι ένα ναζιστικό κόμμα, ξεχωρίζοντας την βία της ΧΑ από παράνομη, για την οποία είχε άγνοια, σε νόμιμη και θεσμική, αφού η ΧΑ θα είχε κατακτήσει την εξουσία και οι εντολές της θα ήταν εντολές κράτους.
Η κάθοδος στην Αθήνα και η βία της ΧΑ, ως κυρίαρχο συστατικό της οργάνωσης
Ο μάρτυρας όσο βρισκόταν στην Θεσσαλονίκη και άκουγε πως χρυσαυγίτες χτύπησαν κάποιον θεωρούσε πω αυτό το έκανε ένα περιθωριακό κομμάτι του κόμματος που προτιμούσε να μην συναναστρέφεται ο ίδιος. Όταν δέχτηκε να έρθει στην Αθήνα, κατόπιν πρότασης του Ηλία Κασιδιάρη μετά τις εκλογές του ‘12, ως επιστημονικός σύμβουλος της κοινοβουλευτικής ομάδας της ΧΑ κατάλαβε καλύτερα πως η ΧΑ και η βία είναι ένα και το αυτό και δεν αφορά ένα «περιθωριακό κομμάτι» της όπως νόμιζε:
«Όταν βρέθηκα στην Αθήνα και η ΧΑ άρχισε να κάνει παράνομες ενέργειες, έβλεπα την βία της ΧΑ και δεν μπορούσα. Αυτό με τους πάγκους στις λαϊκές για παράδειγμα. Δεν ήταν εικόνα αυτή του Μπαρμπαρούση να προχωρά μπροστά και ν' ακολουθούν πίσω του οι τραμπούκοι του κόμματος και να σπάνε πάγκους. Άλλη ενέργεια ήταν στην Πάρο, όπου συμμετείχε και ο βουλευτής Μίχος. Εκεί έχει έναν πυρήνα «Τα Κόκκινα βασιλόπουλα». Τους κάλεσαν να κόψουν την πίτα. Οι αντιφασίστες αντέδρασαν. Τότε τους χτύπησαν τα ΜΑΤ και χρυσαυγίτες μαζί. Και ήρθε ο Μίχος στην Βουλή και έλεγε για το θέμα αυτό: "Τα γαμήσαμε τα μουνιά". Κατάλαβα πως η ηγεσία δεν αποδοκίμαζε όλα αυτά που γινόντουσαν. Δεν τα έκανε κάποιος μόνος του δηλαδή. Άρχισα να αντιλαμβάνομαι ότι δεν είναι τυχαία και μεμονωμένα περιστατικά, αλλά πως τα ξέρει η ηγεσία και συμμετέχει»
Πρόεδρος: Μετά από 8 χρόνια;
Μάρτυρας: Ναι γιατί όταν βρέθηκα κοντά στην ηγετική ομάδα, σχημάτισα την εικόνα ότι η ηγεσία του κόμματος τουλάχιστον δεν τους αποδοκιμάζει.
Σύμφωνα με την κατάθεση του, ο μάρτυρας κατάλαβε πως τα πράγματα δεν πήγαιναν όπως ο ίδιος είχε φανταστεί από τον Αύγουστο της ίδιας χρονιάς. « Δεν ξυπνάω μια μέρα και λέω ότι δεν είμαι πλέον ΧΑγίτης. Έγινε σταδιακά. Αν παρακολουθούσε κάποιος το site της ΧΑ, θα έβλεπε ότι εμφανιζόμουν μια-δυο φορές την εβδομάδα. Έκανα ομιλίες, αλλά σιγά-σιγά αποφάσισα να μην εμφανίζομαι. Τον Ιανουάριο του 2013 έκανα μια ομιλία. Μετά μου πρότεινε ο Ματθαιόπουλος να κάνω μια ομιλία στη Θεσ/νικη. Το απέφυγα. Έκανα άλλη μια μετά από δύο μήνες, μέχρι το Μάιο του 2013, που έκανα μια στην Ανάβυσσο. Μετά σταμάτησα και έφτασα τον Ιούνιο του 2013 που έστειλα την επιστολή στον Μιχαλολιάκο».
Όπως υποστήριξε καταλάβαινε πως αυτό θα έβλαπτε μελλοντικά την δουλειά του. «Μ’ έπιαναν οι συνάδελφοι και μου έλεγαν: ‘Αυτοί είναι καραγκιόζηδες, είναι τραμπούκοι, τι δουλειά έχεις εσύ με αυτούς;’»
Αρνούμενος την πρόταση να κάνει μια ομιλία στην Αθήνα προφασιζόμενος προσωπικά θέματα, αφού η μητέρα του είχε υποστεί εγκεφαλικό και ήταν στο νοσοκομείο, αποφάσισε να απεμπλακεί. «Σύμφωνα με το καταστατικό, ζητώ, όχι να φύγω από το κόμμα, αλλά να απεμπλακώ από τη θέση του επιστημονικού συνεργάτη. Και τη δίνω στον Γερμενή για τη δώσει στον Μιχαλολιάκο. Πάω να πάρω τη μητέρα μου από το νοσοκομείο, είχα αποφασίσει να φύγω πλέον από το κόμμα. Και μετά από δύο μέρες παίρνω ένα μήνυμα από την Ουρανία Μιχαλολιάκου, που λέει ότι «Η παραίτησή σου δεν γίνεται δεκτή από τον πατέρα μου».
Η επιστροφή του στην Αθήνα μετά από την επίδοση της επιστολής παραίτησης του απ’ το κόμμα κρύβει δυσάρεστες εκπλήξεις.
«Άνθρωποι είμαστε… ατυχήματα παθαίνουμε...»
«Νόμιζα ότι είχα τελειώσει, ότι θα γυρίσω στη Βέροια, ότι θα γίνει δεκτή η παραίτησή μου» λέει ο μάρτυρας. Και ενώ υποτίθεται ότι είχα δώσει την επιστολή στο Γερμενή για το Μιχαλολιάκο, είχαν όλοι αλλάξει στάση. Ήρθε ο Κουκούτσης, και μου λέει «Δεν είναι η πιο σοφή επιλογή να φύγεις από το κόμμα». Έρχεται ο Ματθαιόπουλος και μου λέει «Όποιος φεύγει από το κόμμα τον τρώει η μαρμάγκα». Ο Κούζηλος είπε «Πρόσεχε τις κινήσεις σου άνθρωποι είμαστε, ατυχήματα παθαίνουμε». Πάντα ήμουν μόνος μου, ενώ συνήθως ήμουν με τον Τσάγκα και τον Δημητρακόπουλο. Λέω στους Τσάγκα, Ζωγράφο, και Δημητρακόπουλο ότι πρέπει να φύγω. Μαζεύω τα πράγματά μου και πάω στη Βέροια. Με βλέπει ο Τολιόπουλος και μου λέει «Πούστη, είσαι τελειωμένος».
Ο Ηλ. Σταύρου συνεχίζει: «Απειλητικά μηνύματα και τηλεφωνήματα, και στη μητέρα μου με εγκεφαλικό. Σήκωνε τηλέφωνο και της έλεγαν αυτά τα πράγματα. Και στη γυναίκα μου, έγκυο, στη Βέροια τη βρίσκει ο Θανάσης Παπαθανασίου, λογιστής, και να της λέει «μακριά από τον Σταύρου». Σε έγκυο γυναίκα. Όπως αντιλήφθηκα εκ των υστέρων, ότι σκοπός ήταν να αποδομηθώ πολιτικά στην τοπική κοινωνία. Αυτό έχει άμεση σχέση με το ποιος προωθήθηκε μετά, ο κύριος Τσακίρης, επειδή δεν εξελέγη. Είχε βγει έκτος ή έβδομος. Είχε αντιληφθεί ότι μπορεί η ΧΑ να πάρει έδρα. Εκ των υστέρων έμαθα, ότι ο Θεοδώρου διέδιδε ότι «ο Σταύρου έχει βολευτεί στη Βουλή».
Το... λαμπρό κράτος της Γερμανίας του Χίτλερ
Η ΧΑ ως ένα καθαρόαιμο ναζιστικό κόμμα είχε εντάξει από νωρίς στον «πολιτικό» της λόγο τον Εθνικοσοσιαλισμό ως μόνο στόχο και πιστεύω της. Όπως χαρακτηριστικά είπε ο Ηλ. Σταύρου «Έχουν ως ιδεολογία ξεκάθαρα τον Εθνικοσοσιαλισμό. Αυτό δεν έχει σχέση ούτε με την αστική δεξιά, ούτε με την εθνικοφροσύνη. Έλεγαν ‘ο δικός μας εθνικισμός είναι ο εθνικισμός του αίματος, διαφέρει από τη δεξιά’. Οι Ιταλοί Φασίστες μπορούν να δεχθούν ένα μιγά, σε αυτούς όχι. Ο Σχορτσιανίτης, για παράδειγμα, δεν θα μπορούσε να είναι χρυσαυγίτης. Θα προκαλούσε γέλιο. Ο Παναγιώταρος είχε πει ότι δεν τον θεωρεί Έλληνα.. Σε επίσημο τεύχος της ΧΑ το 2007 στο εξώφυλλο υπήρχε ο Χίτλερ με τους 2 υπασπιστές του. Το φυλλάδιο έλεγε ότι το λαμπρό κράτος για εμάς είναι το λαμπρό κράτος της Γερμανίας του 1937. Για να σε προτείνει κάποιος να περάσεις πυρήνα, δε θα προτείνει κάποιον άσχετο. Αν εγώ πάω και πω «Είμαι Έλληνας εθνικιστής και μισώ τους ναζί, που επιτέθηκαν στην Ελλάδα» δε θα μου έλεγαν να γίνω μέλος.
Τι κράτος ονειρεύονται οι χρυσαυγίτες; Η απάντηση του μάρτυρα για το περιεχόμενο των εντύπων της ΧΑ ήταν αποκαλυπτική: «Μονοκομματικό κράτος με κατάργηση του κοινοβουλευτισμού. Διείσδυση σε στρατό και αστυνομία. Έλεγαν να έχουμε ανθρώπους στο στρατό, να έχουμε αστυνομικούς και να παίρνουμε πληροφορίες για κινήσεις π.χ. αναρχικών. Αυτά δε λέγονταν σε ομιλίες. Υπήρχε βία στην ΧΑ, ήταν αποδεκτή. Το 2009 όμως δεν ήθελαν να φαίνεται. Δηλαδή μπορεί να έσπαγες στο ξύλο μετανάστες ή άλλους με ρόπαλα του μπέιζμπολ, αλλά χωρίς διακριτικά, να μην μάθει κανείς πως είσαι ΧΑ. Μετά την είσοδο της στην Βουλή το 2012 αυτό άλλαξε. Ήθελαν να φαίνεται ποιος χτυπάει».
Πρόεδρος: Η βία κατά ποιων στρεφόταν;
Μάρτυρας: Κατά των εχθρών της φυλής, μιγάδες, γιατί η μίξη του λευκού με το μαύρο θεωρείται έκτρωμα, αναρχικούς. Με τους Αλβανούς δεν είχε θέμα, γιατί η ΧΑ θεωρεί ότι ανήκουν στη λευκή φυλή.
Οι εχθροί του εθνικοσοσιαλισμού, τα χτυπήματα και οι εντολές
«H XA όταν αποφασίζει να χτυπήσει δεν έχει προσωπικά μ' αυτόν που θα χτυπήσει. Είναι πολιτικός αντίπαλος ο στόχος. Δηλαδή δεν χτυπάω τον Ηλ. Σταύρου για παράδειγμα. Χτυπάω τον αναρχικό Ηλία Σταύρου. Η πολιτική δράση του άλλου είναι που ενοχλεί. Και η φυλή. Όπως ορίζει το εθνικοσοσιαλιστικό ιδεώδες» εξήγησε στο δικαστήριο ο Ηλίας Σταύρου αναφερόμενος στις επιθέσεις της ΧΑ.
Ο ίδιος αναφέρει πότε άκουσε για πρώτη φορά να δίνεται εντολή από ανώτερο στέλεχος και να γίνεται σχεδιασμός επίθεσης: «Στις 20 Ιουλίου 2013, στη Β. Ελλάδα κατοικούν κάποιοι Σλαβόφωνοι και έρχονταν συγκροτήματα από τα Σκόπια και κάνουν γιορτές. Ήμουν εκεί κοντά στη Φλώρινα, άκουσα τον Τσακίρη να λέει «το βράδυ θα μαζέψουμε 20 άτομα να πάμε να τους μαζέψουμε». Και αυτό το ακούς από μέλος του πολιτικού συμβουλίου. Αυτή είναι η πρώτη φορά που ακούω ότι “θα δώσω εντολή”».
Η ξαφνική μαζικοποίηση της ΧΑ το 2012 υπήρξε μια πολύ μεγάλη αύξηση του αριθμού ατόμων. Όμως δεν μπορούσαν όλοι να γίνουν μέλη. «Έπρεπε να περάσουν μια διαδικασία» είπε ο μάρτυρας. «Στην πράξη στέλνουμε ένα μήνυμα, μαζευόμαστε και ακολουθούμε τις εντολές του επικεφαλής. Δεν ήμουν παρών, δεν ήμουν εκεί να ακούσω τον Μίχο να δίνει εντολή. Ήταν ΧΑυγίτες, δεν το έκαναν μόνοι τους. Αν κάνεις μια έκνομη δραστηριότητα, χωρίς εντολή του κόμματος θα έχεις συνέπειες. Αν κάποιος χτυπήσει αλλοδαπό και συλληφθεί, θα γινόταν μια δημόσια επίπληξη προς τα έξω. Στη πράξη ο επικεφαλής θα σου έλεγε «Καλά έκανες ρε μαλάκα, αλλά μην τα κάνεις αυτά, να προσέχεις, καταλαβαίνω ότι σου βγαίνει μίσος».
Πρόεδρος: Μέσα στη δικογραφία υπάρχουν μια σειρά από έκνομες δραστηριότητες. Εσείς πιστεύετε ότι έγιναν με πρωτοβουλία ή εντολή;
Μάρτυρας: Δεν ήμουν εκεί, δεν το γνωρίζω, δεν είχα συμμετοχή. Από τη δική μου εμπειρία, δεν είναι δυνατόν μια ενέργεια, π.χ. στο Μεσολόγγι, μέσω της οποίας το κόμμα να βγει στα ΜΜΕ και να χάσει ψήφους, δεν είναι δυνατόν να το κάνει μόνος του, χωρίς να έχει πάρει άδεια. Μιλάω για την εκτίμησή μου, όχι με τη γνώση. Μέσα σε ένα κόμμα με στρατιωτικού τύπου δομή, τίποτα δε μπορεί να γίνει χωρίς εντολή ή να έχει λάβει άδεια.
Στη συνέχεια ο μάρτυρας αναφέρθηκε στα τάγματα εφόδου. «Τάγματα εφόδου δεν ακουγόταν σαν φράση μέσα στη ΧΑ. “Ομάδα ασφαλείας” λεγόταν μέσα στη ΧΑ, του Περάματος, της Νίκαιας. Τώρα παίζουμε με τις λέξεις, αλλά οφείλω να είμαι ακριβής. Αντίστοιχα για να ενταχθείς στην ομάδα ασφαλείας, θα πρέπει να είσαι ανδρείος με τη βία. Βάζεις το κομματικό συμφέρον πάνω από το ποινικό σου μητρώο. Επιλέγονται. Αν του πω «Χτύπησα 5 Αλβανούς», και μου απαντήσει «Καλά τους έκανες.» αυτόν θα τον προτείνω. Το μέλος αναφέρεται στον γραμματέα του και αυτός απευθύνεται στον Περιφερειάρχη και αυτοί στο πολιτικό συμβούλιο και αυτός στον Γενικό Γραμματέα. Το πολιτικό συμβούλιο έχει 7 μέλη.
Ο Ηλίας Σταύρου στην κατάθεση του έκανε λόγο ακόμα και για φακέλωμα πολιτών από χρυσαυγίτη στην Βέροια, ο οποίος καταχωρούσε σε τάμπλετ φωτογραφίες ατόμων, του αντιεξουσιαστικού και αριστερού κυρίως χώρου, ενώ αν κάποιοι απ’ αυτούς τύχαινε να δουλεύουν ντιλίβερι, καταχωρούσε σε σημειωματάριο και την πινακίδα του δικύκλου.
Χριστιανισμός, «αρχαιοελληνικός» χαιρετισμός και… παραμύθια
Τους τόνους μελάνης που έχουν χυθεί και τους... πύρινους λόγους μητροπολιτών και άλλων αξιωματούχων της Εκκλησίας που είναι φίλα προσκείμενοι στην ΧΑ, έσβησε μονοκοντυλιά ο μάρτυρας «αδειάζοντας» τους, απαντώντας σε ερώτηση για την σχέση της ναζιστικής οργάνωσης με την θρησκεία και την Εκκλησία.
«Οι χρυσαυγίτες δεν είναι χριστιανοί. Καμία σχέση δεν έχουν με χριστιανισμό, αυτά είναι για να μαζεύουν ψήφους. Ποιοι χριστιανοί; Αυτά είναι παραμύθια» είπε χαρακτηριστικά. «Όταν είχαμε περάσει από εκπαίδευση, μας είχαν δώσει ένα φυλλάδιο, για τις αντιλήψεις περί θρησκείας. Μας έλεγαν ότι ο εθνικοσοσιαλισμός απορρίπτει τον χριστιανισμό, διότι η ηθική π.χ. ‘όταν σε χτυπάει, γύρνα και το άλλο μάγουλο’, δεν ταιριάζει με εμάς. Ούτε στη Γερμανία δεν είχε δημιουργηθεί μια άλλη θρησκεία. Ο Γερμενής, τραγουδάει ένα τραγούδι που λέει “τον γαμημένο Χριστό, η πουτάνα η Παναγία, η σάπια εκκλησία” και μετά πήγαινε κι έκανε το σταυρό του. Και λέω: ‘Τι βλέπω!’
Στις συζητήσεις μας λέγαμε για την εκκλησία πως θα προσπαθήσουμε να έχουμε καλή σχέση, γιατί έχει συνεκτικό ρόλο. Να είναι κοντά στις απόψεις μας άνθρωποι, οι μητροπολίτες. Ο Χρυσομάλλης και ο Τσακίρης μας τα έλεγαν. Και με τον κ. Σαχινίδη όταν περιμέναμε να κάνουμε την ορκωμοσία τον Δεκέμβριο. Ήταν σε επίπεδο συζητήσεων. Οι άνθρωποι που κάναμε τις συζητήσεις δεν ήταν αυτοί που κολλούσαν αφίσες, αλλά για κεντρική επιτροπή. Είχαν αξιώματα, που ο αρχηγός τους είχε τοποθετήσει» είπε ο μάρτυρας. Και ο….. «αρχαιοελληνικός» χαιρετισμός;
Ο Σταύρου απάντησε σχετικά:
«Πάντα αυτόν τον χαιρετισμό έκαναν. Και για αυτούς που έρχονταν για πρώτη φορά, τους λέγαμε ότι είναι του Μεταξά. Που η ΧΑ καμία σχέση με τον Μεταξά, απλά για να πάρουμε ψήφους από τους ακροδεξιούς. Και την 21η Απριλίου που είχε πει ο Παππάς στην Κρήτη, καμία σχέση. Εμείς ασπαζόμασταν τον εθνικοσοσιαλισμό. Εμείς όταν χαιρετούσαμε ναζιστικά, τον Αδόλφο Χίτλερ είχαμε στο νου μας, τον Ρούντολφ Ες, όχι τον Αριστοτέλη, ούτε τον Μεταξά. Όχι μόνο στο δικό μου μυαλό, στο μυαλό όλων των χρυσαυγιτών. Αν έχει αλλάξει κάτι μετά από 1/12 που έφυγα, δεν ξέρω, αλλά μέχρι τότε ισχύουν μέχρι κεραίας. Δεν είχαμε τον αγκυλωτό σταυρό στα γραφεία, θα ήταν αυτοκτονικό. Αλλά ορκιζόμασταν με τη σημαία του Γ' Ράιχ από πίσω».
Μαζί με το περιοδικό ο «Αγών», «δώρο» το σπρέι πιπεριού
Μετά από ένα περιστατικό με αντιφασίστες στην καφετέρια «Πριβέ» της Βέροιας ο Σταύρου «μη έχοντας την εμπειρία του πεζοδρομιακού, όπως είπε, αποφάσισε ν’ αποκτήσει ένα όπλο για την προστασία του. Δεν δυσκολεύτηκε.
«Μίλησα με τον Σαχινίδη, του είπα ότι φοβάμαι στη Βέροια, θέλω ένα όπλο. Μου λέει ότι ‘εντάξει, θα το κανονίσουμε, έλα την Τετάρτη’ Βρεθήκαμε στο μαγαζί και ήρθε ένας Κασάπης». Ο μάρτυρας επανέλαβε στην πορεία της καταθεσή του αυτό το επίθετο λέγοντας ‘αμφιβάλλω αν είναι το πραγματικό του όνομα».
Ο Ηλ. Σταύρου γνώριζε ότι η κατοχή όπλου χωρίς άδεια είναι παράνομη πράξη, αλλά όπως είπε «ήξερα πως θα μπορούσα να βρω απ’ το κόμμα» και συνέχισε: «Ο Κασάπης μου είπε “γκάζι, πιπέρι ή κανονικό”; Λέω κανονικό, δεν ήθελα να σκοτώσω κανένα, αλλά να προστατευθώ. Του έδωσα 250 ευρώ και το πήρα. Το είχα στο αυτοκίνητο, δεν το είχα πάνω μου.
Πρόεδρος: Ο Σαχινίδης μπορούσε να μεσολαβήσει να πάρετε όπλο χωρίς άδεια;
Μάρτυρας: Μου είπε «μίλα με αυτόνα».
Πρόεδρος: Χωρίς να τεθεί θέμα ότι «μπορείς να πάρεις;»
Μάρτυρας: Εννοείτε χωρίς άδεια, ναι, σαφώς, εγώ μπορεί να είμαι ψυχασθενής.
Πρόεδρος: Και πλείστες άλλες περιπτώσεις. Μόνο κατ' εξαίρεση φέρει κάποιος όπλο.
Μάρτυρας: Όπως είχα πάρει και στα γραφεία της Κρύας Βρύσης σπρέι πιπεριού. Μου είχε κάνει εντύπωση γιατί τα είχαν εκεί. Δηλαδή έπαιρνα τον Αγώνα, έπαιρνα κι ένα σπρέι πιπεριού.
Το πρώην στέλεχος της ΧΑ κατέθεσε ακόμα και για τις μικροκάμερες που έφεραν πάνω τους άλλα στελέχη προκειμένου να καταγραφουν χωρίς να γίνονται στόχος, συνομιλίες, συναντήσεις κλπ.
«Υπάρχουν κάμερες-μεταγιόν, ρολόγια-κάμερες και ζώνη ακόμα. Κάπως έτσι εικάζω βιντεοσκοπήθηκε ο Μπαλτάκος. Δεν λέω ότι φορούσε ο Κασιδιάρης».
Ο Αρχηγός
Όσον αφορά τον αρχηγό, ο μάρτυρας κατέθεσε τα εξής: «Ο αρχηγός είναι το ανώτερο πρόσωπο στη ΧΑ, η ... φωνή του Αίματος. Δεν αμφισβητείται όπως ο αρχηγός κάποιου άλλου κόμματος. Ο Φύρερ παράγει δίκαιο, όπως είχε πει ο Καρλ Σμιτ. Το πρόσωπο του αρχηγού θεωρείται απαραβίαστο, αποκτά μεταφυσικές διαστάσεις, ενσαρκώνει το Έθνος. Όπως είχε πει ο Ρουντολφ Ες, «το κόμμα είναι ο Χίτλερ». Το ίδιο είναι και για εμάς. Αυτή η σχέση είναι κομμάτι του εθνικοσοσιαλιστικού χαρακτήρα του κόμματος. Εγώ στη ΧΑ μπήκα ακριβώς επειδή ήταν ναζιστική οργάνωση. Θα τολμήσεις να πεις ότι αυτό που είπε ο αρχηγός είναι λάθος;»
Η ιεραρχία
«Όπως ανέφερα, υπάρχει ιεραρχία και συγκεκριμένη δομή. Στο πλαίσιο αυτό, το νόημα είναι ότι ο αρχηγός ορίζει το πολιτικό συμβούλιο, μετά τους περιφερειάρχες. Ο Τσακίρης π.χ. δεν θα διορίσει κάποιον, αν θεωρεί ότι δεν έχει τα χαρακτηριστικά που του έχει πει ο Μιχαλολιάκος. Η έννοια της εποπτείας, ότι τα μέλη κάνουν επιλογές με την αίσθηση ότι ακολουθούν το γενικό περίγραμμα εντολών που έχει δώσει ο Μιχαλολιάκος. Και για τις ενέργειες.
Πρόεδρος: Εγώ αναφέρθηκα σε 3 συγκεκριμένες ενέργειες. (σ.σ Δολοφονία Φύσσα, αλιεργάτες, ΠΑΜΕ)
Μάρτυρας: Για να υπάρχει γνώση θα πρέπει να έχω ακούσει τον Μιχαλολιάκο να τηλεφωνεί στο Λαγό να κάνει αυτό. Η εκτίμησή μου είναι ασφαλώς ναι. Υπάρχει εποπτεία. Δίνω εντολή να γίνει κάτι.
Πρόεδρος: Τι όμως;
Μάρτυρας: Τι εννοείτε; Δολοφονία; Δεν μπορώ να το γνωρίζω. Όμως η εκτίμησή μου λέει ότι π.χ. ο Λαγός αν γίνει κάτι στη Νίκαια, και αυτό θα πάρει έκταση στα Μέσα, αν αυτό πιστεύει ότι θα πάρει έκταση, χωρίς να αρέσει στον αρχηγό, δε θα το κάνει. Γιατί αλλιώς θα του πει “Γιατί το έκανες, μας εκθέτεις στα μίντια, μας λένε τραμπούκους.” Αλλά δεν το έχω ακούσει εγώ, θα είναι ψέμα να το πω.»
Ομάδες ασφαλείας
Ο μάρτυρας αναφέρθηκε στις «ομάδες ασφαλείας» όπως ονομάζουν εσωτερικά στην οργάνωση τα «τάγματα εφόδου» περιγράφοντας την εικόνα, τι σημαίνει, αλλά και πότε ξεκίνησε η ομοιόμορφη παρουσία τους: «Για τους ίδιους ότι είμαστε ένα σώμα, ένα άγημα, πάμε με τα ίδια ρούχα και βηματισμό. Και για τους έξω, ότι δεν είμαστε παρτάλια, είμαστε οργανωμένοι και σοβαροί. Όχι όπως το υπόλοιπο πολιτικό σύστημα. Και για να δείξουμε στους αντιπάλους, ότι είμαστε οργανωμένοι. Ξεκίνησε το 2012. Μου είχε έρθει ένα mail από τον Τσακίρη, που έλεγε “φοράμε όλοι τζόκεϊ, στρατιωτικά παντελόνια, μπλουζάκια”.» Όχι από κάποιον τυχαίο, από τον Τσακίρη, δεν αφορούσε μόνο την τοπική οργάνωση, όπως φάνηκε. Ανάλογες εντολές δίνονταν σε όλη την επικράτεια. Όχι παντού, όπου υπάρχει δύναμη. Γιατί να κατεβάσεις 3 άτομα έτσι, είναι αστείο».
Ταύτιση Κράτους και Κόμματος - Η ΧΑ καθαρά εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα
Ο μάρτυρας αναφέρθηκε και σε μια δική του ομιλία που περιέχεται στην δικογραφία περιγράφοντας με σαφήνεια την εθνικοσοσιαλιστική φύση της οργάνωσης: «Αναφερόμενος στο “Kampfzeit”, είχαμε πει ότι τα άτομα που στέκονται στο δρόμο μας, όπως αναρχικοί, οι αριστεροί… τα κεφάλια τους ... όπως έκανε ακριβώς ο Χίτλερ. Δεν είναι ακροδεξιό κόμμα η ΧΑ, ούτε νεοναζιστικό. Είναι εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα.
Πρόεδρος: Αντέδρασε κάποιος από τους παρόντες;
Μάρτυρας: Να αντιδράσει κάποιος που προπαγανδίζω τις απόψεις του κόμματος; Ούτε για αστείο. Αναρτήθηκε στο site της ΧΑ για λίγο. Μετά όταν έφυγα, με έβγαλαν ψυχοπαθή και έλεγαν δεν ότι “δεν βάζουμε εμείς το site”. Τόσο η ομιλία μου αυτή, όπως και άλλα, ήταν αναρτημένα στην ιστοσελίδα της ΧΑ. Τώρα τα έχουν κατεβάσει από την κεντρική ιστοσελίδα».
Για την δολοφονία Φύσσα
Απαντώντας σε ερώτηση της Εισαγγελέως σχετικά με την δολοφονία Φύσσα, ο Η. Σταύρου απάντησε πως «Δεν το είχα ακούσει το όνομα. Κι εγώ είχα στοχοποιήσει ανθρώπους από την περιοχή μου. Εικάζω πως αν είχε αναπτύξει έντονη αντιφασιστική δράση, θεωρώ ότι θα είχε στοχοποιηθεί από τους τοπικούς». Όσο για τον δολοφόνο του Π. Φύσσα, Ρουπακιά, τον γνώριζε, όπως είπε, καθώς του τον είχε συστήσει ο Θωμάς Μπαρέκας λέγοντας του «από εδώ ο συναγωνιστής σου από τη Νίκαια».
Αν.Εισαγγελέας: Πού ήσασταν το βράδυ της δολοφονίας του Φύσσα;
Μάρτυρας: Στο σπίτι μου, δεν ενημερώθηκα εκείνο το βράδυ. Πήγα την επόμενη μέρα στη Βουλή, ότι ένας δικός μας έφαγε έναν αναρχικό. Από τον Γιάννη Ηλιόπουλο. Είδα μια ανακοίνωση που αναφερόταν στο ζήτημα αυτό, που αναφερόταν ότι «εμείς δεν ξέρουμε, είναι οπαδικά». Δεν ασχολήθηκα περισσότερο, αν είναι δικός μας, στο συμβούλιο. Επικρατούσε μια ανησυχία, μια βουβαμάρα. Δεν ήταν δική μας αρμοδιότητα, του νομικού τμήματος. Προσπαθήσαμε να συνεχίσουμε σα να μην τρέχει τίποτα.
Αν.Εισαγγελέας: Για την περιρρέουσα ατμόσφαιρα;
Μάρτυρας: Δεν υπήρχε διάθεση για αστεία. Υπήρχε αμηχανία. Λογικά όπως και εγώ δεχόμουν τηλεφωνήματα από τη Βέροια, έτσι και ο κύριος Τσάγκας (σ.σ συνήγορος υπεράσπισης στην δίκη) από Ιωάννινα.
Όσο για το «αίσθημα ατιμωρησίας» που απολάμβανε η ΧΑ ο Ηλ. Σταύρου παραδέχτηκε πως «ναι, λειτουργείς πιο ελεύθερα χωρίς τον φόβο των συνεπειών».
Ο συνήγορος υπεράσπισης της ΧΑ Τ. Μιχαλόλιας κατέθεσε αίτημα στο δικαστήριο «να κληθεί ο Τολιόπουλος, να καταθέσει κατ' αντιπαράσταση με τον μάρτυρα Σταύρου, γιατί έχει πει ασύστολα ψεύδη» όπως υποστήριξε.
Εισαγγελέας: Ο Τολιόπουλος είναι μάρτυρας υπεράσπισης δεν μπορούμε να καταστρατηγήσουμε τη δικονομία. Είναι τα αναγνωστέα και μετά η υπεράσπιση.
Μιχαλόλιας: Να το ζητήσετε εσείς
Εισαγγελέας: Να τον καλέσω ως πολιτική αγωγή;
Καμπαγιάννης (πολιτική αγωγή): Συντασσόμαστε.
Εισαγγελέας: θα το δούμε...
Το δικαστήριο διέκοψε για την Δευτέρα 18/09 στην δικαστική αίθουσα των γυναικείων φυλακών Κορυδαλλού, όπου θα η εξέταση του μάρτυρα από την πολιτική αγωγή και την υπεράσπιση αναμένεται με μεγάλο ενδιαφέρον. αυγη
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου